十年过去了，我们依然在《蜗居》

bgby789

6 x) d) x# e8 @# Z3 E9 |) Z
) w# u9 c9 y# R0 C/ N% j; R9 r6 V

■ 本期轮值毒叔 ■

■诸葛奇谭·谭飞■

* u) V6 o- A* f8 L1 m

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看

: ]- }) ~/ S. @' T' @' J3 t
一
+ _/ Z5 F& {8 t3 p

* c7 ^$ X" Y# Q3 w7 F

一切从《双面胶》开始

  B; \4 X( D  K* H; C' B; p
3 f% }& H; b* g谭飞:我觉得你也有少年感，那个话说得很溜，叫归来仍是少年，我们有一次从一个演员的婚礼回来，飞机上我看你一眼，就和朋友说滕华涛导演看着好单纯，反差挺大的，就跟六六想的一样，而且你是文学系的。
" |# r$ w5 V! I& ]6 X; |
/ j9 W0 X( o8 u: j
滕华涛:对，我是学编剧的。

- R" P; w, n- X) I6 ~0 y+ u, ~! d
5 H) d0 v! f2 ^. T  y; F谭飞:你文学系出来又那么擅长调度演员，又培养了一批演员。包括我们现在看到演了《蜗居》的李念等，到现在演得都挺好，也挺棒的。最早是你挖掘的她，但是你怎么去完成这个转变，因为你文学系是面对文字的，面对演员是不同，当然你是世家子弟，父亲也是很有名的导演，但是还有一些其他的秘诀吗？

. I) y0 F9 l! ~6 l
! S0 Y1 M; s. M  C, \滕华涛:我觉得没有什么秘诀，也是要一步一步去做的，本身我觉得做导演不是个专业的事儿，导演他是一个需要综合素质。

2 P* {- p) C  r; B
谭飞:杂家。
. Z. X* t% o8 G; R% F! j5 P- m
* K1 k! ?  Z+ i
滕华涛:对，一个杂家。你学习的时候，还是要学个专业，那个时候自己本身比较爱写东西，所以选的文学系，至少从编剧入手，知道剧本是怎么样的。那我觉得把这个解决之后，你后面到了真正的实战中，就发现原来学校教的一些东西好像不是特别管用，还是得面对剧组实际且具体的一些工作、要求，学校没人教你跟演员怎么打交道，那现场你怎么去跟演员去说，表演的状态怎么去拿捏，怎么去发现这些演员合适还是不合适，这个中间我自己也经历了好长时间。
9 m# Z+ t2 ?" ]: ?5 J2 _' d4 {  ?. T
5 P1 @% C! P, @4 N
谭飞:估计因为你父亲的原因，你也会经常去片场，你对那个气场很熟，可能有时候跟人打交道就没有那么多的距离感。
- Q5 r5 k. `: Q7 N/ u
& M; ~# q( Y! Q& I* |: B" O
滕华涛:其实没有，毕竟小时候去片场都是玩，根本不知道这些。只是寒暑假有的时候去看爸爸妈妈的时候，他们在片场你就看着，觉得挺热闹，但具体怎么样其实没怎么参与过。也是上了大学之后，实习的时候真正去看一下，中间也有过挺长时间的磨合过程和练习过程。后来就恰好是《双面胶》提供了这么一个机会。那正好看到《双面胶》的时候，我就跟六六谈了好久。
* G* `- ?# `6 [' F
$ ^. {: _- N" E
* a: }) A/ z5 d; `9 [7 A- n谭飞:给她打一电话，详述了你为什么想做这个。


滕华涛:对，当然最终很幸运地得到了她的支持，把版权给了我，当时其实也是谈了很多人。很多人都说你要做这个，得用什么演员。最终找到了当时的华录百纳，就说华涛我们觉得这个剧本特别好，我说我想用海清、涂松岩这样。当时刘老板想了想说，我能答应你，但是我只给你550万。

/ A5 G8 O' o2 t9 @* h
, o% x! ^' x; U- C" L3 A谭飞:好多人那时候还不知道海清和涂松岩是谁？

4 _1 e! ~5 d9 O/ g
3 u& m8 @# U! U  l: e滕华涛:对，他们其实也不知道。当时咬着牙就说行，我拍，你想500多万，在当时也是个偏低的预算。 
' T) Y: S/ Z4 |) J% Y/ E" R
" `4 d- M9 s' x* P% M
6 d6 b$ [! b/ w9 z. ^8 C谭飞:对，而且你看《双面胶》、《蜗居》、《王贵与安娜》、《裸婚时代》，你关注的全是家庭婚姻和都市的变迁这几个主题。当然《蜗居》影响是非常非常大的，甚至在当时还有一些争议，但实际上你从现在的《都挺好》来看，它们其实都承袭了这样一个传统，你看没看过《都挺好》这样的戏？


( k# {6 h/ K& f8 n
1 ~. r6 p( W0 @8 N

二

+ Q* k' K9 k! P: j% y3 B

电视剧导演不看电视剧

7 E0 I$ `/ \* Y) k
4 C7 E. u" Q0 Y2 j
7 K" G' ]. r! R+ w5 U( B
滕华涛:没有，我其实基本上没看过中国的电视剧，确实时间有限，而且我是一个不太看电视的人。就是那会我太太刚跟我认识的时候就特别惊讶说怎么这人...
4 j. `9 b- B+ a% G

% }; `) ^9 w1 k9 @谭飞:电视剧导演不看电视剧。
" H. ]1 B3 C8 `# p9 p2 C

滕华涛:对，说我们家电视就压根没有那个有线，就只有个体育频道，我看电视就是CCTV5，看个足球看个NBA。就满足我唯一开电视的需求了，确实不看电视剧。当然我觉得好处是我一直不知道别人拍什么，我只知道我自己想拍什么，我怎么把它给拍出来就行了，没有太受过别人的影响。


谭飞:咱讲讲《蜗居》，确实很多人想知道在创作时候的一些背景。这个戏到现在影响还很深远，包括它里面人物的形象、场景，现在还在很多人的脑海中。 


滕华涛:它也是一个阶梯性的，就是正好跟六六的几部合作，我们一步一步来。等于想法特别早，在我们俩做《双面胶》的剧本的时候，就那会儿还用MSN，就晚上一边聊剧本，一边聊天。有一天无意中聊到了她在上海看房，我在北京看房，都在感叹说我们各自错过了房价的一个最便宜，其实那时候不是最便宜，但那时候就觉得。

3 R! R. o( X& ]) e& U
谭飞:还挺算便宜了，跟现在比。

. z5 M, y% A. @; B. \+ r. k
. i3 p. B1 Q* x1 j( r


# T! t) b  {# s: y三

9 }  ~2 E9 h) d4 ~- b

写一个买不起房的故事

5 t$ \9 a! k/ Z0 V
0 Z" }' K' w; H" p* a$ ]

滕华涛:比如说那时候是2002年左右，北京上海的房价可能是从两三千一下涨到八九千的一个时间段。但是原来你觉得三千的房子你买不下去，下不了手，等过了那个时间之后，你会忽然发现根本就找不到两三千的，我们俩都是错过了那个时间，各自在感叹。然后我就说咱其实应该写这么一个故事，大家等于在大城市毕业之后其实想留下来，想买房但买不起的一个故事。我俩人特兴奋，就没聊《双面胶》的剧本，聊半天这个事。然后六六说，等我，我有感觉了，我给你马上写一个，咱们下一步拍，我说好。我说我唯一提醒你的，别写成一个房地产调查报告，咱要一个有情感的故事得在里边，她说你不用教我这个，我会。特别快，一个半月之后就给我写了一个故事，就是等于《蜗居》出版的小说。但是我看完了有点儿不知道怎么做，因为它小说当中四分之三多的部分都是海藻跟宋思明的情感故事。我当时没太想好，犹犹豫豫的，后来六六问我说你在这儿琢磨什么呢？我说我主要是想不好，为什么我要拍一个小三跟贪官的爱情故事？。
% s  S3 V; e; q, ?, x

谭飞:你没想好你的出发点。
$ n0 A5 I' ~( T) u) J$ f! U

/ ]7 s$ {- `( g$ c+ K2 G* v滕华涛:对，我说我出发点不是这回事儿。后来我说不行，我得再想想，她说那咱拍什么呀？后来就讨论半天，她说我这还有一个，但是太难改了。我说我这个人还真是特别爱做这种特难改的事。她说《王贵与安娜》，她当时写了一个她爸爸妈妈的一个故事，小说总共不到8万字。我一看这小说写得真好，而且有感触，其实自己父母那代人都是这么过来的，但问题确实是不好改。后来又去找华录，华录看完小说，也说这个真好，咱们做。我说我得做多少集，必须得做30集才行，这8万字小说要做30集的事。所以后来我们就等于跟六六一起花了大概一年多的时间改《王贵与安娜》的剧本。但特别有意思的是正好在《王贵与安娜》做完后，我跟六六说，我想明白《蜗居》的问题在哪儿了，因为我把这么一个温暖的家庭剧做出来之后，我就跟六六说，整个《蜗居》的基调还是要回到海清扮演的这个海萍身上，我们的出发点和整个的故事自始至终的回到海萍这一家人，他们代表了大多数的普通的人的生活，哪怕你是复旦毕业的，但你可能恰好学了个不太热门的专业，外地两口子想留在上海，孩子也生了，想在上海扎根下来。买房却是一个几乎不可能的事，这些人有大量的生活原型。那由此引发了，她妹妹因为想帮姐姐买房子，所以才在后面碰到的这些故事，我们想写当年的社会背景。
# `! t2 H) r: k) b2 l

, l' M9 x5 b1 s# k谭飞:实际上你找准了它的根，你才觉得那个就做了，否则就成了一个庸俗的点。
9 W3 C( S' U7 U1 u7 q7 Z


3 q% c5 X! Z# M8 t& A. o0 K7 w
8 C% K* A% k6 }
四

你演好“因为”他们才能演好“所以”

; k/ Q) `( a3 s" y

$ x+ Z& }  [* l7 w滕华涛:对，就至少从我的创作角度上，我不知道我为什么要干这个事，我就没有初衷。其实哪怕是最后播出来之后，争议也好，还是很多人跟我讲就记住了海藻和宋思明的事，其实不重要，因为你整个看下来，我相信哪怕没有觉得海萍那条线是一个你喜欢的线，但你接受了这个前提。因为《蜗居》最好的地方是在于六六写了一个非常完整的社会体系在里边，每个人物都互为因果的关系，甚至这个拆迁房里的老太太都有。后来等我们把《蜗居》的演员全部选好了，我跟所有演员开过一个会，尤其像老海他们这些跟我已经拍了两部戏的演员，说整个表演的要求跟咱们之前的不一样。他们说有什么不一样的？我说《蜗居》用情节剧的表演方法，他们问什么是情节剧的表演，我说就是你们每个人去看剧本的时候要看全部，看全部你才知道我每场戏里边谁演的是“因为”，你不给我演好这个“因为”，就没有别人的“所以”，再到别人后边的那个“因为”就不对了。所以每个演员在我们整个剧本里都要承担这个，就是你没有那么大的发挥空间。就不能像《双面胶》的时候，你可能感觉这场戏不对，我们现场都可以调，但到《蜗居》的时候，它是没有这个机会的。因为你不发飙，你就没法让你老公崩溃，你也没法让你妹妹看到姐姐生活的状况，她就不会去借钱，对吧？她不会去借钱的话，就没有宋思明觉得说这个姑娘原来张嘴就借6万块钱的事儿。后来所有的演员都严格执行我们这个要求，把自己的那个“因为”演得特别好。所以它是另外的一个表演方法。


谭飞:所以就是从你的创作脉络，特别电视剧这块，看得出现实主义的倾向。当然你可能做的时候没有先想这事，但实际上回头来看，现实主义这一条线是贯穿的。
; T, R, |' u$ r# |5 H

% v6 M3 W1 N5 M% |; N+ }6 ?$ X滕华涛:也是我特别关注现实主义的状态。我觉得那个时候整个社会的变动还是挺大的。大变动对人带来的冲击力是很大的，通过好的文学作品，我们能够抓到这种时代中人的各种变化，那会儿《蜗居》我的野心在于说，几十年或者上百年以后，大家翻过头来想了解那段时间的历史的话。
6 x0 R1 a9 H. L

& `) T$ L( T3 t0 m) Z$ a谭飞:是重要的一部代表。
' ~4 D2 `1 E8 F4 I9 C8 d

滕华涛:对，就是你反而会去看我这个剧，知道那时候这个是真实的状况。
7 O  c1 w( @3 B7 F! {. u
. L+ w6 O7 P$ `+ ^4 k, i
# O! H$ X! J+ i4 ?/ _7 ?0 }谭飞:它有史书的某种功能。

( X3 f* b# K- t- B* z6 \
滕华涛:对，是的。


1 h* \9 \8 g. P: I1 |% c3 h+ X谭飞:好，谢谢滕导。

0 \7 y0 S$ D' m4 o
滕华涛:谢谢。
  b/ l3 b  f+ ]

/ ?# P+ R3 D- F" `9 v

$ x* \9 _& g/ t- {/ d" U

◐

7 K: k$ D: W0 y2 P- d) t' |) d四味毒叔特别节目走近青年影视人 

【演员篇第一期】

北漂女演员的生存需求并非天价，5000块钱足够坚持梦想

【演员篇第二期】

不是你拍戏你就是演员了，反正我还不是一个演员

【演员篇第三期】

因为演默剧，很多人以为他不会说话

+ g* F8 `+ M* b- ~: Z5 ?- Y+ {

【编剧篇第一期】
, Z3 l2 C3 t9 {

热爱和没退路并存，成功焦虑压迫着我……

【编剧篇第二期】

1 s  g6 j8 `: T9 J$ M5 z

我连电影都干了，还有什么干不了

【特别篇】

都在吹《哪吒》，谁又了解基层动画从业者？

【编剧篇第三期】

  s8 \3 h6 s6 S* y2 |# S

有些人给编剧寄来的刀片我们不收

◐
. t! Q/ i& E, H% S9 N

) ~: D5 ~  K2 s! o

《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。

' }: j4 J# x5 z" h! ~: ]$ L

2 _  v) D6 v/ Z% h( \/ n% A

% N% @+ a; b& d  C" F0 [

欢迎光临四味杂货铺


  t# g# D: \- ]2 j
0 R, y: x; G7 D/ q: V来源：http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1570534203&ver=1900&signature=*WjtqzN-sOoxvHaIxkAoMpFXr8LAUzvn1hg0KOnNSTSkH*igzyS6x0Yx1Nrc5TaR-wexPnQik8HtzTNIFGfA-fy2arFsymBTCu1EO1NxE7qKp7tLzn6B3c6mdcxFDAWk&new=1
免责声明：如果侵犯了您的权益，请联系站长，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！