十年过去了，我们依然在《蜗居》

bgby789

9 j2 _* u$ F: H6 _
, B  Q" v5 F) ]5 J+ e
* Y! j7 Y/ i: E

■ 本期轮值毒叔 ■

■诸葛奇谭·谭飞■

/ `" r7 U  J% i% C, s8 w/ G: J

4 G' L  \: \* J6 T) y, D

! F! O3 H$ ^( F* r4 t" O

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
2 \8 I6 c9 l% w2 Y+ y( b- Q* N

9 U! s6 Y" {1 k5 D; @

# H  B, g+ t2 ]

一
% I+ O7 p' r4 d# E

, \# f' }' v+ @! F

一切从《双面胶》开始

& y* ~, V4 G  \' {' h' `- ?
谭飞:我觉得你也有少年感，那个话说得很溜，叫归来仍是少年，我们有一次从一个演员的婚礼回来，飞机上我看你一眼，就和朋友说滕华涛导演看着好单纯，反差挺大的，就跟六六想的一样，而且你是文学系的。
+ b6 I+ ]/ z! l5 T
4 ], e& s2 h# _6 H# _; P2 O; p
滕华涛:对，我是学编剧的。
& A( \' q* u" N2 p: J; D2 c- ~
; M$ [4 w# A. J: ^# }; z3 @: w  d8 I
谭飞:你文学系出来又那么擅长调度演员，又培养了一批演员。包括我们现在看到演了《蜗居》的李念等，到现在演得都挺好，也挺棒的。最早是你挖掘的她，但是你怎么去完成这个转变，因为你文学系是面对文字的，面对演员是不同，当然你是世家子弟，父亲也是很有名的导演，但是还有一些其他的秘诀吗？

# j/ J. O8 m* v3 s  d! R
滕华涛:我觉得没有什么秘诀，也是要一步一步去做的，本身我觉得做导演不是个专业的事儿，导演他是一个需要综合素质。


谭飞:杂家。
& \7 g2 E; w* Q2 ?3 D0 G' a: g
5 W/ V8 ^$ B! j( T/ n1 O, \- T
1 l+ T9 J8 H: Q4 l. a滕华涛:对，一个杂家。你学习的时候，还是要学个专业，那个时候自己本身比较爱写东西，所以选的文学系，至少从编剧入手，知道剧本是怎么样的。那我觉得把这个解决之后，你后面到了真正的实战中，就发现原来学校教的一些东西好像不是特别管用，还是得面对剧组实际且具体的一些工作、要求，学校没人教你跟演员怎么打交道，那现场你怎么去跟演员去说，表演的状态怎么去拿捏，怎么去发现这些演员合适还是不合适，这个中间我自己也经历了好长时间。
5 E' G9 L( c$ L/ L  {; v; o

2 |* R8 ]3 P0 A+ D7 i5 |谭飞:估计因为你父亲的原因，你也会经常去片场，你对那个气场很熟，可能有时候跟人打交道就没有那么多的距离感。


7 B# U/ y0 t7 T5 J  h$ O2 ^滕华涛:其实没有，毕竟小时候去片场都是玩，根本不知道这些。只是寒暑假有的时候去看爸爸妈妈的时候，他们在片场你就看着，觉得挺热闹，但具体怎么样其实没怎么参与过。也是上了大学之后，实习的时候真正去看一下，中间也有过挺长时间的磨合过程和练习过程。后来就恰好是《双面胶》提供了这么一个机会。那正好看到《双面胶》的时候，我就跟六六谈了好久。


谭飞:给她打一电话，详述了你为什么想做这个。

0 }/ }( ^5 |) ]& o: F
滕华涛:对，当然最终很幸运地得到了她的支持，把版权给了我，当时其实也是谈了很多人。很多人都说你要做这个，得用什么演员。最终找到了当时的华录百纳，就说华涛我们觉得这个剧本特别好，我说我想用海清、涂松岩这样。当时刘老板想了想说，我能答应你，但是我只给你550万。

4 n% d) [* c7 T
谭飞:好多人那时候还不知道海清和涂松岩是谁？
- M6 b. Y+ L6 Y7 G5 P

滕华涛:对，他们其实也不知道。当时咬着牙就说行，我拍，你想500多万，在当时也是个偏低的预算。 
. D! D/ s$ t$ R( y, t

, Q$ g, ~% i, U) R9 D( l7 A6 e' G谭飞:对，而且你看《双面胶》、《蜗居》、《王贵与安娜》、《裸婚时代》，你关注的全是家庭婚姻和都市的变迁这几个主题。当然《蜗居》影响是非常非常大的，甚至在当时还有一些争议，但实际上你从现在的《都挺好》来看，它们其实都承袭了这样一个传统，你看没看过《都挺好》这样的戏？


3 Q% W3 T8 v6 b; u
% |+ U: i. \0 Y$ a  o: {
6 m* C# ~. {' [* k

二

电视剧导演不看电视剧

% W  }& E; L/ h4 p( R
! N1 S9 c  e" X; P# u# v( a! i0 [
滕华涛:没有，我其实基本上没看过中国的电视剧，确实时间有限，而且我是一个不太看电视的人。就是那会我太太刚跟我认识的时候就特别惊讶说怎么这人...

: @1 M6 _( C- X  {2 a
谭飞:电视剧导演不看电视剧。

" |( r2 F3 c; z
6 O5 Z, K  D$ R  ~5 e3 ]5 Q' G滕华涛:对，说我们家电视就压根没有那个有线，就只有个体育频道，我看电视就是CCTV5，看个足球看个NBA。就满足我唯一开电视的需求了，确实不看电视剧。当然我觉得好处是我一直不知道别人拍什么，我只知道我自己想拍什么，我怎么把它给拍出来就行了，没有太受过别人的影响。
1 ^8 k$ A. z" E1 e  T& x

" Y8 a3 K# J$ b2 d7 ?谭飞:咱讲讲《蜗居》，确实很多人想知道在创作时候的一些背景。这个戏到现在影响还很深远，包括它里面人物的形象、场景，现在还在很多人的脑海中。 
/ L; k  [6 n' _! l

滕华涛:它也是一个阶梯性的，就是正好跟六六的几部合作，我们一步一步来。等于想法特别早，在我们俩做《双面胶》的剧本的时候，就那会儿还用MSN，就晚上一边聊剧本，一边聊天。有一天无意中聊到了她在上海看房，我在北京看房，都在感叹说我们各自错过了房价的一个最便宜，其实那时候不是最便宜，但那时候就觉得。
8 }' K8 Q! ]' Q# P. Z3 }
" Z* k1 t0 h8 Q
6 ?4 k) N( K) G谭飞:还挺算便宜了，跟现在比。

3 k$ M, o+ ^7 J# C7 t0 d* ^

: B8 g5 ^; i, Q/ u/ l, l
# s, v6 L: d. {# U
+ }$ |( Z0 q3 e; [7 O0 P三

  f$ j4 i  x/ q! N' F4 n. H2 p

写一个买不起房的故事

- K" n6 D2 X  ^! i
4 {6 l, h+ G# h* k4 y3 B

  ~6 u" O/ Q0 O" S/ `滕华涛:比如说那时候是2002年左右，北京上海的房价可能是从两三千一下涨到八九千的一个时间段。但是原来你觉得三千的房子你买不下去，下不了手，等过了那个时间之后，你会忽然发现根本就找不到两三千的，我们俩都是错过了那个时间，各自在感叹。然后我就说咱其实应该写这么一个故事，大家等于在大城市毕业之后其实想留下来，想买房但买不起的一个故事。我俩人特兴奋，就没聊《双面胶》的剧本，聊半天这个事。然后六六说，等我，我有感觉了，我给你马上写一个，咱们下一步拍，我说好。我说我唯一提醒你的，别写成一个房地产调查报告，咱要一个有情感的故事得在里边，她说你不用教我这个，我会。特别快，一个半月之后就给我写了一个故事，就是等于《蜗居》出版的小说。但是我看完了有点儿不知道怎么做，因为它小说当中四分之三多的部分都是海藻跟宋思明的情感故事。我当时没太想好，犹犹豫豫的，后来六六问我说你在这儿琢磨什么呢？我说我主要是想不好，为什么我要拍一个小三跟贪官的爱情故事？。


& v0 f9 n, n0 A谭飞:你没想好你的出发点。
' b4 M3 i* T) g: ~' W( a

滕华涛:对，我说我出发点不是这回事儿。后来我说不行，我得再想想，她说那咱拍什么呀？后来就讨论半天，她说我这还有一个，但是太难改了。我说我这个人还真是特别爱做这种特难改的事。她说《王贵与安娜》，她当时写了一个她爸爸妈妈的一个故事，小说总共不到8万字。我一看这小说写得真好，而且有感触，其实自己父母那代人都是这么过来的，但问题确实是不好改。后来又去找华录，华录看完小说，也说这个真好，咱们做。我说我得做多少集，必须得做30集才行，这8万字小说要做30集的事。所以后来我们就等于跟六六一起花了大概一年多的时间改《王贵与安娜》的剧本。但特别有意思的是正好在《王贵与安娜》做完后，我跟六六说，我想明白《蜗居》的问题在哪儿了，因为我把这么一个温暖的家庭剧做出来之后，我就跟六六说，整个《蜗居》的基调还是要回到海清扮演的这个海萍身上，我们的出发点和整个的故事自始至终的回到海萍这一家人，他们代表了大多数的普通的人的生活，哪怕你是复旦毕业的，但你可能恰好学了个不太热门的专业，外地两口子想留在上海，孩子也生了，想在上海扎根下来。买房却是一个几乎不可能的事，这些人有大量的生活原型。那由此引发了，她妹妹因为想帮姐姐买房子，所以才在后面碰到的这些故事，我们想写当年的社会背景。


谭飞:实际上你找准了它的根，你才觉得那个就做了，否则就成了一个庸俗的点。
) y" H/ ?4 d9 U( F- G+ U) J
5 v5 }  B7 H8 \6 @4 m% q. K  I$ V
; R" `/ y2 w: h
5 e( p( t7 m2 y

. S/ h) d& l( Z四
6 p8 {5 {3 [5 l, I

. @2 d% M0 u( v8 D  [% S
/ Z7 G6 l* z  O

你演好“因为”他们才能演好“所以”

! C8 x  k7 \* I) \8 |. f. s2 ]" w

+ z: ?' S, C$ h6 ]: S滕华涛:对，就至少从我的创作角度上，我不知道我为什么要干这个事，我就没有初衷。其实哪怕是最后播出来之后，争议也好，还是很多人跟我讲就记住了海藻和宋思明的事，其实不重要，因为你整个看下来，我相信哪怕没有觉得海萍那条线是一个你喜欢的线，但你接受了这个前提。因为《蜗居》最好的地方是在于六六写了一个非常完整的社会体系在里边，每个人物都互为因果的关系，甚至这个拆迁房里的老太太都有。后来等我们把《蜗居》的演员全部选好了，我跟所有演员开过一个会，尤其像老海他们这些跟我已经拍了两部戏的演员，说整个表演的要求跟咱们之前的不一样。他们说有什么不一样的？我说《蜗居》用情节剧的表演方法，他们问什么是情节剧的表演，我说就是你们每个人去看剧本的时候要看全部，看全部你才知道我每场戏里边谁演的是“因为”，你不给我演好这个“因为”，就没有别人的“所以”，再到别人后边的那个“因为”就不对了。所以每个演员在我们整个剧本里都要承担这个，就是你没有那么大的发挥空间。就不能像《双面胶》的时候，你可能感觉这场戏不对，我们现场都可以调，但到《蜗居》的时候，它是没有这个机会的。因为你不发飙，你就没法让你老公崩溃，你也没法让你妹妹看到姐姐生活的状况，她就不会去借钱，对吧？她不会去借钱的话，就没有宋思明觉得说这个姑娘原来张嘴就借6万块钱的事儿。后来所有的演员都严格执行我们这个要求，把自己的那个“因为”演得特别好。所以它是另外的一个表演方法。


谭飞:所以就是从你的创作脉络，特别电视剧这块，看得出现实主义的倾向。当然你可能做的时候没有先想这事，但实际上回头来看，现实主义这一条线是贯穿的。

* Q8 y/ r1 v6 G/ h* v
# v3 B# j5 i) N5 Z. Y& e% |滕华涛:也是我特别关注现实主义的状态。我觉得那个时候整个社会的变动还是挺大的。大变动对人带来的冲击力是很大的，通过好的文学作品，我们能够抓到这种时代中人的各种变化，那会儿《蜗居》我的野心在于说，几十年或者上百年以后，大家翻过头来想了解那段时间的历史的话。
2 S+ m$ S, r" \

谭飞:是重要的一部代表。

, M3 ]/ @( T  E# A- k6 B) y" \
1 ~, s2 K, W% S) S; U$ B* w* M滕华涛:对，就是你反而会去看我这个剧，知道那时候这个是真实的状况。


谭飞:它有史书的某种功能。


6 N; [2 Q6 y$ i滕华涛:对，是的。
& B, {! }6 v! S6 b: R" D# v7 ~
0 W; p4 {% G& o) {8 |, \; {
谭飞:好，谢谢滕导。

# T4 [2 }+ t: X6 I0 y# J
+ \( C4 h9 T$ ~2 N1 B+ \# t滕华涛:谢谢。


; h0 _$ V& K; x

◐

7 d$ D' X2 j& N

! N7 B0 f# u# D) r9 k2 i/ |6 ~

1 p0 T$ o6 R* }( J- M  X* p四味毒叔特别节目走近青年影视人 

【演员篇第一期】

北漂女演员的生存需求并非天价，5000块钱足够坚持梦想

$ ~9 N7 `- \$ p& L

【演员篇第二期】

, l1 M, ^( O& `* k/ ^

不是你拍戏你就是演员了，反正我还不是一个演员

/ Q# g: k. D# f

【演员篇第三期】

! N5 E# J7 H) S" Q( H3 n. h

因为演默剧，很多人以为他不会说话

【编剧篇第一期】
/ ~( F# p9 y9 u# f8 }

热爱和没退路并存，成功焦虑压迫着我……

【编剧篇第二期】
. o9 Y; r' p  [: F5 b! Z

我连电影都干了，还有什么干不了

. W- {5 ]3 _) \( L, {6 `5 Z/ m

【特别篇】

都在吹《哪吒》，谁又了解基层动画从业者？

【编剧篇第三期】

有些人给编剧寄来的刀片我们不收

: L$ L3 K6 ~% J3 @9 ~

, n8 Y# r1 [+ c5 ~

/ H4 P8 d: _2 `( V' r$ [! Z

◐

1 r; A0 C% r) Z7 C! k

& U9 `( p* A& b

《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。

5 m! p/ Y/ u! S' d4 L- v

8 f/ Y/ b4 r+ W0 Z' \

欢迎光临四味杂货铺
2 S$ C) D' I) ^


: Y- B; |8 W, ?, }来源：http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1570534203&ver=1900&signature=*WjtqzN-sOoxvHaIxkAoMpFXr8LAUzvn1hg0KOnNSTSkH*igzyS6x0Yx1Nrc5TaR-wexPnQik8HtzTNIFGfA-fy2arFsymBTCu1EO1NxE7qKp7tLzn6B3c6mdcxFDAWk&new=1
* L$ q  H! _, @* M, u免责声明：如果侵犯了您的权益，请联系站长，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！