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日本产业省官员谈丰田如何看不起中国人 ,糊弄日本人。访谈要点:
( L8 |. a9 c% a/ a0 R1 S1、主持人:我们(日本人)认为丰田在电车(即 EV)上很容易追上对手,但现在发现压根不是这么回事,到底怎么回事?
6 y; P# S; W1 n古贺茂名:整体上,丰田仍然是世界第一,但在电车领域,第一名特斯拉 126 万台,第二名是中国 BYD,86 万台。丰田只卖出 2.4 万台,基本上就是看不见的水平,丰田确实落后了。
, U0 |* @* @) X( M, Y9 L$ ^/ l2、主持人:丰田比不上特斯拉、BYD 这些头部企业还说得过去,连通用、大众的 EV 都卖出几十万台,丰田只有 2 万台,怎么搞成这个德行?
% O0 b/ o7 t( X( c7 ^古贺茂名:丰田一开始看不上电车,认为电池性能不行,里程不长,充电太慢。
. s' O# f' [! U6 k- f6 g K产业省官员也有责任,一根筋只支持氢能源,放弃电动车。这期间欧美和中国车企同时选择了电车技术。
9 V' r$ k, }8 ^& l" C* p虽然落后一步,丰田认为电车是油车的延伸,自己技术天下第一,又有钱,就算落后也随时能追赶上去,所以并不着急。
9 O; K' j8 z* @# N* K7 j/ F2021 年 12 月,丰田章男发布视频,一下子亮相 16 台电动车,暗示丰田已经有很多电动车,随时都可以公开。然后丰田章男说,世界范围内汽车不可能一下子全部换成 EV,我们丰田还是要出油车。/ g% o( q2 z, ~$ u7 J' U- b/ b6 }: I
实际上他身后亮相的那 16 台电动车,前面 5 台车只是个外壳模型或者概念车,后面的车都是油车贴上纸,糊弄人的。
8 k9 S1 v5 N$ R' X% w2 E' U: T丰田正式推出的纯电车 BZ4X 后,出现很多质量问题,轮胎还会脱落,很吓人,而且找不到原因,不得不召回。大家这才发现电车和油车是完全不同的技术。1 l) V+ ~3 n6 v2 J$ C8 m
3、主持人:我以前采访丰田的谁谁,他说中国人造不好车。& [- c6 F H1 [' Z
古贺茂名(苦笑):当时的丰田确实看不起中国,后来也不得不接受中国跑在他们前面了。
1 I- m/ b1 a) x& h$ _ B% S中国和美国是世界第一的汽车市场,丰田不可能无视电车潮流,靠 BZ4X 肯定不行,所以跟 BYD 开了合资公司,搞出了 BZ3,实际上还是比亚迪的车,只是贴了丰田的牌。
4 d8 j3 P3 C2 x" W8 T然而大家(日本人)一直很着急,丰田为了争取时间,声称到 2026 年年产 150 万台。
; G V M* U0 a4 s4、主持人:年产 150 万台在市场上是什么位置?
/ |! J8 G5 R3 N) ]- f5 c古贺茂名:特斯拉很快就能达到 150 万,BYD 的技术水平很高,增长也很快,丰田肯定赶不上它们俩。丰田能赶上后面的通用大众,就很不错了。另外韩国现代的电动车也很厉害。
p0 n& w1 A K; Y" }2 g5 e+ b1 u特斯拉卖高端车,利润率是丰田的五六倍。BYD 有很多小型车,按常识他会亏惨了,结果看财报,利润率也非常接近丰田了。. e" ^) Z! f5 W. P* _ i- V- }
丰田现在还很有钱,但要跟特斯拉和 BYD 竞争,得砸钱全世界买技术,利润肯定要受影响。5 }- r j/ D5 I8 Y' d
丰田的雷克萨斯在美国豪华车市场上正在努力追赶奔驰,本来快追上了,突然杀出来一个特斯拉,销量很快是雷克萨斯的两倍。; \ \% m7 z9 A- x4 _
奔驰也开始出纯电动车,而雷克萨斯要到 2025 年才能出电动车,还不是纯的,所以大家(日本人)很担心。7 R" L2 F( ~, {5 T
BZ4X 失败后,丰田也不得不转变了策略,把跟 BYD 开的合资公司的人召回日本,组建了 EV 指挥部,这是丰田以前不会做的事。$ X" [8 O" ~- V4 r) m5 _' S& c
特斯拉一开始做车时,知道在燃油车赛道它不可能超过丰田,所以选择在电动车领域开始,把燃油车的造车方式全部颠覆。现在丰田发现自己不得不依靠外部(BYD)培养的人才才行。7 Y7 a) J: [- F+ R; Z* q8 s
让大家震惊的是,电动车造车的一个整车铸造技术 gigapress,技术虽然是意大利一家公司的,实际上中国早在特斯拉诞生之前就把这家公司收购了,他们(中国人)早就盯上这项技术,现在特斯拉是他们的客户。' q6 E6 o9 i) d$ T" v
5、主持人(悲伤):这样看来,丰田毫无优势呀!: @% a/ s' c: X" q
古贺茂名(苦笑):是的啊。日经说日本一家车企已经开发出 gigapress 技术,实际上这家车企只是在讨论要开发这项技术,也就是说,世界已经在使用的技术,日本才开始研发。日本在汽车制造领域,很可能要大幅落后了。3 O, Z: f/ a$ r8 A' E
6、主持人:日本有汽车产业的最完整的产业链,这应该是个优势。
9 v- ~+ v- `: V古贺茂名:这确实是日本的优势,就燃油车而言,不管什么零件,在日本都能弄到。但是,因为丰田是日本汽车产业的核心,它对 EV 不上心,导致整个供应链在 EV 开发上都落后了。4 N6 z6 F q8 s- {
电池是电动车的心脏,松下最早是世界第一的车载电池生产商,特斯拉最初就全靠松下,而松下只有特斯拉一个客户,也没赚到钱。+ |! l8 Y6 E: @
如果丰田早点切换到电车,松下就会在电池上大量投资研发。要是这样就好了!结果丰田坚持不搞 EV,松下也就不敢投资电池。这期间别的国家(中国)在拼命搞电池。
% O; B8 e, r6 _4 C1 S9 ~/ q后来特斯拉担心被松下卡脖子,也开始投资其他电池商,然后中国的 CATL 就取代了松下,占了 30% 的市场份额,第二名是韩国 LG,第三名是 BYD,然后才是松下,只有 10% 的市场份额。
: c( X3 E; k- R2 ~! ?要是丰田早点做 EV,绝对不会变成这个样子!除了电池,电车最重要的是电机。这方面中国非常强,而日本只有一家公司——日本电产公司在这方面有竞争力。
" B2 X: r A1 L3 q( t* F9 k但他们的产品在日本卖不了,因为丰田不搞电动车,他们只好在中国的大连开了巨大的分公司,把所有关联企业都搬过去了。然后电动车电机产业就全外移出去了,日本本国在 EV 产业上就一直处于落后的境况。- H) @: B. F7 F* ]7 E( T
7、主持人:这真的是一个巨大的损失!
& z, M! C7 z" { H& _: A- v4 Z; b古贺茂名(痛心疾首):是真的很可惜!丰田现在说搞 EV,但一边又说坚持全方位政策,也就是氢能源,油车,电车一起搞,这样供应商要对所有方向投资,这是巨大的负担。
1 n5 r. @$ P2 k; F4 o1 A其实油车的零部件可以停止研发了,大家一起集中到 EV 上去。丰田现在这样搞,下面供应商真的很头疼。
/ o! {. _8 @$ e8、主持人:因为丰田判断和观念落后,导致整个日本产业链受到影响。
9 E9 j& |6 ^5 Y3 {古贺茂名:是啊,丰田说一直保护供应商,说要是一下子切换到 EV 上,供应商都会垮掉。现在要做 EV,供应商还是会没落。丰田现在不得不从 CATL 和 BYD 买电池,最终也没保护到供应商松下。0 E. J3 c9 b4 g7 t7 e, m
9、主持人:丰田转换 EV 落后,对品牌会有什么影响?
" I3 A V% V( l* ^" g古贺茂名:以前消费者认为日本车对环境好(省油),但现在美国加州(最富裕的州)发生从丰田换成 tesla 的风潮,因为大家认为电车更环保。9 @8 W# C$ X: a' N0 X
现在都说丰田过时了,今后这种印象在全世界会继续扩大,特别是 BZ4X 的大失败使得品牌更加受挫。$ g+ p" E l# Y) c2 _
还有丰田章男,在 YouTube 上经常说 " 我喜欢有汽油味的车 ",(苦笑),大家都骂他 " 这家伙想干啥!" 然后消费者认为 " 丰田真是化石时代的东西 "。环保组织也一直喷丰田,品牌形象下降了好多。
, C3 U" f( ~1 @' n$ Y2 {# k虽然丰田现在是世界第一,但提到 EV 和环保,品牌形象就不行了。今后要用什么品牌形象,真的是个很重要的问题。! R* ?1 n$ d e& p
10、主持人:丰田是不是因为自己世界第一,自我意识太强了?8 s( R% m: ]9 G; W* g
古贺茂名:嗯,我跟丰田的人接触过,他们确实是完全看不起人的态度,认为 " 亚洲人这么穷,电车怎么可能卖得出去 "" 美国就知道吹牛,肯定搞不好,也就加州这些有钱的地方,有人买 EV"。但现在他们估计也很焦虑了。8 ]. E9 M$ ^; Q- B
11、主持人:丰田章男下台,换新社长,你怎么看?$ o) Y/ u2 M$ f. W
古贺茂名:我也很吃惊。他在记者会上说要把机会让给年轻人,听起来像战略弄错了,要道歉下台走人。但实际上不是。
+ J! o; h" x- n' f真要弄错了,就不应该由他来指定继任者,而是由董事会选。而且给员工发的邮件要承认错误,结果实际上一直在吹捧丰田章男的功绩。* Y2 |* Y0 j. w7 G9 m3 O6 I
他对日本产业确实有功劳,但时代变了,职业的最后承认自己错误,取消他原来战略,表示一下专心搞 EV 的决心,这才是他该做的。- B/ P/ @! n- P
12、主持人:丰田这么不担当,不行动,日本以后靠什么吃饭啊?
+ B* ]& N" j3 e% f古贺茂名:日本在很多方面,尤其是电器,半导体,都掉队了。大方面只剩下汽车了。2 B' W# o/ w7 \0 h5 g# u: G, ]5 S
产业省在很多年前《通商白皮书》说,这么搞下去只剩下汽车产业一条腿走路了。
( x8 I2 R; ~$ r0 W `汽车就业也最大,丰田是这行业的主心骨。主心骨要是倒了,很多企业都会破产,日本经济整体都会完了。
- R- U) }* t- [- ]1 q \, ]13、主持人:所以首先要承认失败,然后要有从头开始的紧迫感才行。2 X* ]5 p/ ~ J
古贺茂名:日本人虽然很努力,但有一点很不擅长,就是认错。特别是后辈发现问题,不敢对前辈说不,只含糊其辞,这个缺点要克服。(暗指丰田继任社长要勇于推翻丰田章男的政策)1 [# c$ T. I, V: ~" ^
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