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钛媒体注:北京时间5月16日,在法国举行的Viva Technology大会上,阿里巴巴集团董事局主席马云分享了关于如何面对未来的思考。# j( ?/ L( j; {
在45分钟的对谈中,马云28次提到了“未来”。他认为,面对未来和新技术,如果认为是麻烦,那麻烦才刚刚开始;如果认为是机会,机会也刚刚开始。% A( p1 n5 i, E& c- Y1 a7 M# I
“没有人是未来的专家,只有昨天的专家。当我们在创造未来时、尤其是在技术革命势不可挡、改变一切的时候,政府要在聪明的时机做出聪明的决策。”马云Viva Technology科技大会上,对欧洲的监管者、创业者和投资者提出建议。对于来自欧洲各国的创业者高度关注监管是否会抑制创新的问题,马云指出,政府应该拥抱变化和技术。$ w2 m' W& @$ D3 d8 k
当谈到互联网带来的就业、安全等问题时,马云表示,“让我担心的是担心本身,担心导致封闭。我鼓励大家,思考未来、看到未来、拥抱未来。”' ?% e- _/ K0 A
对于欧洲的小企业和年轻创业者,马云建议不要想下个星期怎么成功,不然来得容易去得快。“你要想这个事情未来十年怎么样,要有耐心。”3 U' d. ?0 b1 ~0 x$ Q, F0 K
马云表示,要把时间花在团队和顾客上,而不是投资人和竞争者上。不要太相信投资人,没有长期的投资人,一旦你遇到麻烦,他们就跑了。此外,他还指出,上个世纪,公司越大越好,本世纪好公司比大公司更重要。 j% z: F' f8 r) u( U
在谈到AI和人的区别时,马云认为机器没有梦想,人有,不然在未来就要被机器打败。& M! F! h9 K& e
当聊到9月10日的退休时,马云表示将会回归教育。他强调,十年前就开始找比自己优秀的人来接替,他要再花15年的时间做教育,很少人像他一样不为赚钱,没人逼着做,就是热爱教育,想把在阿里赚的钱花出去。0 Q! d) n! e! }4 v+ B7 t: u( p
马云在采访中说道,希望公司是一家能够存在102年的公司,这样成立于1999年的阿里,就可以成功跨越三个世纪。
* U( \+ Y: m: Q0 v l/ z$ {以下是马云现场采访的实录,由36氪出海在现场整理:5 g# d5 m0 m; A: @2 J" ~
Maurice Lévy:你如何建立起了世界上最强大的公司之一?; ?; k) B1 R$ ]0 {& `/ T) W5 L9 g) p
马云:大部分时间我都在思考未来,创业初期,我们没有钱、没有技术、没有强大的关系,唯一能跟别人竞争的就是我们如何看待未来。+ j4 @& x U _5 r
作为一个企业家,要习惯被挑战,被投资人、顾客说 No。当所有人都相信一个事情的时候,你是没有机会的。只有少部分人看到的未来,你相信并且证明了,才是你的机会。
. M, d5 {6 O2 Y% l: B9 \6 W5 c6 }& ]0 BMaurice Lévy:什么让你成为了今天的你?6 Q# A+ E; l( a x# b5 v
马云:(作为企业家),有两类人需要信服你。第一个是你的团队,第二类是你的顾客。投资人其实还好。不要相信有“长期投资者”的存在。他们会在投资的时候和你说自己是“长期投资者”,而当你遇到困难时,他们跑的很快。所以,应该在团队和顾客身上投入时间。如果这两类人都开心,你一定成功。$ Q- C2 ]( s+ f: V
Maurice Lévy:在总统马克龙邀请的晚宴上,我们也碰面了。当时你提到很多关于未来的想法,不如聊聊这些看法。, Y% m/ a* [2 s: b& E" K
马云:没有人是了解未来的专家,世界上只有了解昨天的专家。当我们在塑造未来,尤其是在技术革命势不可挡、改变一切的时候,政府要在聪明的时机做出聪明的决策。我们需要经常思考未来。
. y1 J" [% Q$ G5 q, J0 _; r如果你没有解决方案,我也没有,其他人一定有。我现在在欧洲观察到很多担忧,但让我担心的是担忧本身,担忧导致封闭。过去5年,阿里巴巴每天遭受3亿次攻击,但我们认为这是一个机会,那我们就从中学习、学习如何解决问题。未来当我们有经验时,我们就与其他人分享。# I7 n& t( R/ I; r3 k5 @
Maurice Lévy:我对你在非洲做的事情也印象深刻,也许你可以分享一下。! q- U0 ?% d7 s' l- J* G3 d$ n6 f
马云:两年前我去了非洲,对当地年轻人的热情印象深刻。大公司的人讨论 KPI 和竞争,非洲的年轻人讨论梦想和未来。我和他们是一类人,在非洲我的同类很多。
8 ]# o6 i( K* k6 w我认为互联网可以帮助非洲。现在非洲的情况比20年前阿里创立时的环境好得多。20年前,没人相信互联网,很少有人用电脑,并且没有手机。现在这些条件非洲都具备了。所以我们唯一要做的是现在就开始去建设、去改变非洲。
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Maurice Lévy:20年前,想到阿里会成为今天的样子么?
* |2 j2 P! Y7 O' t2 N5 h! E( r1 y马云:没有。20年前,我和18个合伙人唯一的目标是让公司活下来。但我们相信互联网会改变中国、改变世界。我们相信如果我们不成功的话,也会有人成功。但现在,随着我们越来越大,我们思考的是我们的责任,这是我们内心的愿景,我们必须做得更多。3 _* S( @( x |8 m/ K3 \. Y) a. w
我们创造了超过4000万的就业机会、帮助数百万的小企业生存下来,那为什么不能帮助创造全球1亿个就业机会、为什么不能帮助中东、非洲、更多发展中国家的小企业,让他们获得成功?AI 和人的区别在于,机器没有梦想,人有。如果你没有梦想,未来你将不能和 AI 竞争。
( C5 k" C2 j/ ^+ K, J) U! S3 g7 ^Maurice Lévy:因为从前就认识你了,我见到过你的很多面:魔术师、伟大的企业家、创造了双11的人。怎么想到要创造双11?
+ ^0 g: ?7 x: a* O马云:我其实没有很多面,只是我一直是个好奇的人,对很多事情都是这样。创立阿里的时候,我知道这不是我要做一辈子的事情,我想回去教书。人生苦短,应该多些体验。我不想死在办公室,我想死在沙滩上。我们努力工作,要聪明花钱,比如用钱帮助他人。阿里能够成功,也是因为我们帮助其他人成功。$ _0 j) B) Z. V4 z4 H7 D0 E* b$ i7 P
双11是我们 CEO 张勇创立的。双11,单身的人会无聊,可以购物消遣。双11现在成为了最大的购物节。去年成交额超过300亿美元,今年还会更高,因为我们只帮助了中国单身的人群,而法国也有很多单身的人,
" L4 n* p5 {9 ]( m; j: y* TMaurice Lévy:给年轻一代的建议是什么?
( H$ x# R4 H' Y( N2 c s# t马云:创业不要想着下个月、明年的成功。成功如果来的容易,去的也简单。创业需要耐心。另外,一个好的团队很重要。
6 C" y$ d) ~7 W5 L1 \: n% a% l$ |应该一只眼看着顾客,一只眼看着团队,和团队分享你所有的见解。我不喜欢一些人,一只眼看着美元、一只眼看着欧元,嘴里说着人民币。没人会喜欢只看到钱的人。给你自己一点时间,看看“我们是谁,我们有什么,我们要做什么”。0 a( z2 y3 {; z7 L L$ R. g. P
Maurice Lévy:怎样用教育让下一代准备好迎接未来?9 N) `3 H* R2 ]* K
马云:当老师时我更自在。我从没想到自己会成为 CEO.10年以前,公司遇到一些危机。一个投资人非常委婉和礼貌地和我建议,是不是有人可以比我胜任。我说,我现在不能离开公司,只有公司好的时候,我才能离开。
. M% H& E6 {# T5 ?1 L所以我一直在找比我优秀的人,给他们机会。在公司,我的职位 CEO 的意思是 Chief Education Officer。我们的公司像学校一样,大家一起学习、互相信任。) v7 e* b7 b# p, K
今年9月10号,阿里巴巴20周年的时候,我希望回去教书。因为这是我最喜欢的事情。过去,我们让人像机器,未来我们要机器更像人。我想做一些事来改变教育系统、改善教育的内容和方式,所以我希望可以回去从事教育工作。
" R' V- ]% g' o1 z2 bMaurice Lévy:法国应该和中国生态学习么?
; I8 f$ t4 j) w$ ^+ ~1 b. z; r马云:中国的电商为何如此成功,因为零售的基础设施不健全。所以电商到来,人们觉得很方便。当我们有问题的时候,我们就开始解决问题,然后再来思考怎么监管。当欧洲有问题的时候,就先监管起来。所以我为欧洲的担心感到担心。如果亚洲不担心、非洲不担心,那欧洲担心什么呢?) F- g) Z1 w! a9 R% m2 x7 a' d
以 AI 举例。阿里用 AI 防止欺诈。我和团队的工程师说,爱一个人是没有理由的,但恨一个人,是有逻辑和原因的。只要涉及逻辑和原因,机器就可以做的很好。支付宝每天产生巨大的交易额,就会有人觊觎。所以我们利用机器来防治欺诈。; a" G+ P1 L7 d+ D% Z3 F }
所以 AI 可以被坏人利用来做坏的事情,但同时,我们可以用 AI 来抓住坏人,一定有个平衡。如果你看待事情是个问题,那么这个问题才刚刚开始。如果你看待事情是个机会,那么机会刚刚开始。差别全在观念上。
# m, x$ H& ~- U8 L$ {$ tMaurice Lévy:你决定在55岁退休,在欧洲(Old continent),这个岁数人们刚刚开始希望成为 CEO。什么让你做了这个决定?
% X; f" L3 O$ Y2 i马云:我们年轻的时候,需要机会。Old continent 没有机会,在 New continent 我们要把机会留给能做的更好的人。我并没有受过成为一个科技公司的 CEO 的培训,我非常幸运,时机、团队都很非常好。
* u6 }8 q! r# V1 U- Z, s我需要找到比我更胜任的人。我们希望公司能够存活102年,这样成立于1999年的公司就能跨过三个世纪,我不可能自己完成这个目标。- W, \% Y, B) ^$ G. _( o3 [% ~
我认为我在教育上会做得更好。在教育方面,我希望用我的经历帮助企业家。此外,我希望为女性领导力而奋斗。如果这个世界上有更多的女性领导者,世界会变得更好。
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来源:http://www.yidianzixun.com/article/0M1RnfBM
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