京东6.18大促主会场领京享红包更优惠

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 636|回复: 0

周鸿祎和齐向东的分歧到底是什么

[复制链接]

15

主题

0

回帖

10

积分

新手上路

积分
10
发表于 2019-8-27 17:22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 中国
对于360 的安全大脑,奇安信怼得挺凶。
1 C' x. w- L2 R! x5 ]) F2 p齐向东直接在大会上“开战”:“安全大脑的作用不能被泛化地夸大。如果人只有大脑这一个器官,连生活都不能自理。和业务系统相结合的是安全内脑,来自外部的情报是安全外脑。从哲学上说,内因是第一位的,外因是第二位的,外因必须通过内因起作用。所以,空有泛化的安全大脑不能解决安全问题,而这个具化的安全内脑就是内生安全的自主能力。& s1 o& s) ?5 D7 p( O- `
齐向东话里话外的意思很明白——奇安信以“360 企业安全”的名义干了这么久企业安全的活,攒了这么多 B 端数据,360 想拿着 C 端数据来进军企业安全市场,是不是扯?$ [- e) Q2 B9 p1 t
360 收回了对“360 企业安全”的品牌、技术、数据等授权,齐向东也一一作了回应:丝毫不慌张。
. P0 R" |: _2 o- R' v
对于品牌,换牌子不要紧,企业安全看的是实际团队和服务能力,人没换就好——“在个人互联网安全市场,安全属于快消品,老百姓看的是品牌,比如喝可乐、喝酒都得看什么牌子,换牌子我不喝。政府购买服务时,他看中的是你的团队的能力。+ R; z* n' {* h% R5 M
技术层面——“企业安全用到的技术是完全不一样的技术,如果我们拿着给老百姓电脑服务的软件买给政府,会被扫地出门,因为你解决不了它的安全问题。
6 S: a0 m' f# N# m& N  d数据层面——“360 经过多年的积累,有丰富的网民的电脑数据,这些数据是威胁情报的来源之一。但靠这些数据,解决不了政府和企业网络具体场景的业务安全问题。我们用五年时间成为了中国最大的政企安全大数据公司,这些数据就是内生安全数据,内生安全数据是安全能力的驱动力。  d$ U" s2 x& Z2 Z# l" @
一个极力澄清自己离了 360 能好好地活下去,一个说自己比对方要做得好。
+ v! u3 l, n1 u; L4 M' G# a老周说:“ 我们 to C 能拿到全网大部分的数据,to C 积累的数据使得我们在整个网络里的攻击能看得更清楚,使得能在 to G 上做网络安全大脑给了我很大的帮助,现在很多公司说我们也有网络安全大数据,但他们只有一些企业内部的数据,他这么看不全,国家级的网络攻击一定经过了很长的链条,经过了攻击多个人、多个单位,大部分痕迹留在互联网 to C 这个市场里,如果只做 to B 你看不到,就很难推断出来它是一次攻击。
* J! z- }8 j2 l5 d" Y! I4 k大家看到的是“怼来怼去”,事实上,360 和奇安信,或者说周鸿祎与齐向东本质分歧在于对企业安全市场认知的不同。& |. [' w4 v; N* A, n) A1 z
说白了,一个立足当下,说现在如何进军政企安全市场,一个看不惯目前安全公司的模式,觉得对未来无益,要做“未来版市场”。$ \1 O; n7 H5 M; v* ~
在 ISC2019 上,老周是这样描述“周齐分道扬镳”的:“我们原来投了家公司,叫做‘360企业安全集团’,这家公司做到最后,方向变成了一个跟其他网络安全公司没有什么两样的公司,至少不是我想象的那种做得最酷的公司,所以后来我们把这家公司卖掉了。; w' Q# r, p2 Y6 ^# h$ l+ I
“没什么两样”的公司是什么样的公司?
2 @3 }$ {) W4 b8 @" l老周曾对宅客频道创始人林军吐槽,很多安全公司为了获得销售收入,只专注做等保合规的安全产品,产品线高度同质化,但不这么做,很多安全公司根本活不下去。
' [6 v$ k% I; |活下去了,做着做着,就成了做单一产品的公司,销售额的天花板是一两亿而已,如果时间做得长,这些“单一产品”还有些技术积累,要是新公司在短期内做了很多产品,谁能保证这些产品的质量?长期做下去,同质化的竞争最终还是演变成“关系型”竞争,整个市场变得没有创意。
- a9 W& G+ G/ D) Z  _, d老周还说,自己被WannaCry事件触动,从而理解到“国家安全”和“网络战”的终极奥义。
; b+ V4 q% i0 x" i, u7 P, a  t当然,还有这样一种说法:老周原来看不上企业安全市场,把这块业务划给了齐向东,后来企业安全业务挣钱了,老周又想做B端的生意,但 360 自己的优势在于 C 端安全的积累。
, K9 p& e- R- s不论出发点如何,老周到底还是要做to B 的生意了,怎么做才是关键点。/ y% R" \* d( O) C  N! a  D) I+ k9 A
拿自己最有优势的数据与人才做。面对外界 360 安全大脑“虚”的评价,老周在 ISC2019 上说要干三件事:建立分布式安全大脑,分享威胁情报和知识库,赋能客户。
6 ?6 M2 d1 A" A/ x/ T5 f% H; z; Z6 U建立分布式安全大脑和内生安全是两种打法,其实很简单,一个有海量的外部数据,一个有很多企业安全的数据,都想拿来和客户自身的数据一起做。
4 e: b2 T& p8 f* j$ D; J: T在老周和宅客频道对谈的一个小时里,他花了大量时间阐述国外人员对中国企业和政府部门的 APT 攻击,并说“360目前就干好这一件事,相当于帮国家做一套类似网络战时代的防空系统”。所以,所谓赋能客户,就像老周所说,360 不是卖产品,而是卖服务,把 360 的安全技术人员挖漏洞、研究 APT 等能力输出。
( Q+ t+ M; T& L, x1 B1 A; e“360解决方案的商业化跟传统安全公司解决方案最大的不一样在于,我认为我们在卖高端的人力咨询服务,也就是说如果这个单位担心受到网络战的攻击,我会给它提供一个自上而下的顶层设计的方案,我会建议它怎么来采集大数据,怎么建立它的安全大脑,我会提供赋能方案建立它的培训靶场、实网攻防的训练场,怎么建立它漏洞修补的中心,完全提供一套服务,包括在它的人员没有培训出来之前,如果遭到网络比较高等级的攻击,其实我的人是要上的”老周说。/ u* }5 z- l, O9 f6 _
至此,360 之前积累的全部优势可能就全部用上了:牛逼的安全人员、对高级攻击的研究积累以及海量C端数据。. u7 r8 q& ?9 D3 E' D0 w
关键问题来了,市场接受 360 这样的企业安全解决方案吗?% A& l& J# l4 \1 X
老周自己心里是打鼓的。
8 q* `- Z! ]- ?在ISC 的采访会上,有人问了这样一个问题:360 如何在企业安全市场里实现规模化并产生具体收益?3 d8 [6 H4 m% Y2 Q' h* ?
老周是这样回答的:“我觉得这个想法很错误,我们进军一个市场不要老想着在这个市场里快速成长、快速挣钱,很多公司就是被这个给忽悠了,要快速成长要做销售额,做一个产品不如做十个产品来的快,所以我就开始要做十个产品,做十个产品,人就要很多,最后精力就不够。所以,我今天做这个东西根本没有一个预期——短期内会能挣到多少钱,但是我认为这件事情对国家、基础设施、中国互联网有意义,我就专心把这件事情干好。干好这件事情之后,这事能挣钱,我就挣,不能挣钱我就认了,但是我们能名垂青史。  y3 f+ a( `! }( Z% k
老周的“理想主义”在此刻爆发,虽然他的老战友老齐、老同学谭晓生都对这种打法不甚认同并分道扬镳,老周还是“一意孤行”。1 S: ]) z  g( ?$ |, J' d% u
目前,奇安信已经有 7000 多员工,背靠中国电子,开启了国家安全队的操作。谭晓生则创建赛博英杰,搞了正奇学院,并与三家以色列安全公司敲定了“引入中国”的合作,两方打法清晰,十分稳健。
% W7 x* O& ~& c. J据宅客频道独家消息,360 将成立 360 企业安全集团,把自己要干的事情进行到底。
2 x3 w$ ~. c( d) h# C% |路径无高低,情怀可能有代价。2 v! z/ g, Y7 V$ }7 e

2 `4 K$ }* h3 p9 L; C* d你怎么看?% @3 F% ~& ~) A3 S! S+ o$ p5 E
-----招聘好基友的分割线-----) L  `" W# x# B* K: q/ g

3 \0 d* L/ l: `4 ]7 L
# q6 i# z! W# _, W
招聘岗位:

% I/ D; x/ Z  }9 @
网络安全编辑(采编岗)
' Q8 y. W: s# ]7 F, o0 T3 u5 Q( b
工作内容:7 w6 |5 v" m* ?8 O9 X
$ z$ V9 P6 _' z! }% A
主要负责报道国内外网络安全相关热点新闻、会议、论坛、公司动向等;
2 H; O0 U! V' T9 M1 E5 T5 f
采访国内外网络安全研究人员,撰写原创报道,输出领域的深度观点;

- ^2 L: Z8 g/ `6 {# w( Y4 f
针对不同发布渠道,策划不同类型选题;
- H6 ]. n5 Z6 I4 G" `+ R
参与打理宅客频道微信公众号等。
( I& {3 T+ R* [  |9 s! \  r
岗位要求:
4 L+ c. u3 n( P
对网络安全有兴趣,有相关知识储备或从业经历更佳;
, Z! y- ~( f7 q; O; D# Q4 o; l
科技媒体1-2年从业经验;

6 _1 o. t7 W1 m4 @. t$ R- C
有独立采编和撰写原创报道的能力;
# P: G9 y6 W0 |4 T: b* \
加分项:网感好,擅长新媒体写作、90后、英语好、自带段子手属性……

( R0 l6 R) I7 P' p+ b3 }% F9 R/ ]
你将获得的是:
  u+ x7 Z1 l( S6 e/ ]$ J5 ?1 U
与国内外网络安全领域顶尖安全大牛聊人生的机会;

! B4 _& O+ `5 o% j4 u$ r
国内出差可能不新鲜了,我们还可以硅谷轮岗、国外出差(+顺便玩耍);

) ?5 b0 o( }9 f% g
你将体验各种前沿黑科技,掌握一手行业新闻、大小公司动向,甚至是黑客大大们的独家秘闻;

& _5 S3 L9 }* |( q' t1 r9 b; ~
老司机编辑手把手带;
: n, `( }  ~/ X+ k7 }6 J9 A. Y& I' y
以及与你的能力相匹配的薪水。

( J# q- ]0 }* z0 ?" Y" ~
坐标北京,简历投递至:liqin@leiphone.com

. }8 P/ [& u5 h[tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr]
蓝字查看更多精彩内容: K( K( w  h/ z

* e4 l# j# S# C6 S
; J, J0 n0 o8 l* i* E& H
1 w( }% [. U) Q- w探索篇
. k$ v0 b: P4 V% N7 b; X' G
4 C* K) X; U* n$ O2 m  暗网【上】|  暗网【下& W9 G6 _! Q6 }0 \; M# K  g
薅羊毛 | 黑客武器库威胁猎人
$ \. n9 X  B9 D4 D6 X剁手赚钱 0Day攻击 | 暗黑女主播8 w! X. j- q0 ~* q9 `
踩雷 |嗑药坐牢重归正途 | 内鬼1 n9 O& ]6 }# T+ d0 ~
脑内植入
2 B/ e3 K* o* D1 w- C2 |: t: o; x+ i3 B4 m. T" W, u
4 D4 L0 k+ `) X1 }
真相篇5 A" c% h% B8 z0 j1 d

6 N2 X9 I* j4 n  R拼多多将追回“薅羊毛”订单,包括已充话费和Q币订单
- U& ~; G, ?9 i4 Z" C75条笑死人的知乎神回复,用60行代码就爬完了
4 |8 U8 c* A3 v/ u9 |
2 P6 z' U3 n+ ^; R: B& v9 z0 v9 c不剁手也吃土?可能是挖矿木马掏空你的钱包/ |! L8 H) b* j( l

( y) X9 Z- R* t# ~6 T游戏黑产:我还在空中跳伞,就被人用拳头远程打死2 b7 t2 r) B+ a8 ?. n0 B: A  b: L9 E
  R) O; n7 D  H0 E
都8012年了,英国卫生部门居然还在为“擦屁股”( M9 h+ F; v% W) X8 Y9 e8 J, D; P
2 ]( M6 o2 c; S, B
与病毒名称相似,“捏脸”游戏ZEPETO涉嫌窃听?7 u5 n) Y1 e( B6 \
扎心!Tumblr推AI鉴黄计划夺老司机“珍爱”
- \# E0 n& L5 f8 k我报了个税,隐私就被扒光了?
2 y: ^/ H" \/ x' R, c黑客骗局:Ins网红落难记( c- x7 L1 B/ q

9 B7 ^, w/ v) Z7 r. C6 @; b$ {! B8 ?1 P
4 }2 V. i1 W! c" a; f& j
人物篇
9 Q- G, P6 p% q- f0 j$ m* _) G
( @- i/ [) ~; `! J  C9 o" o7 M6 i' N# z# ]
专访:“蹲坑神器”与它背后男人们不得不说的故事
0 X5 {6 `- D# n6 o( {% d9 j$ s1 E磨刀人王伟:我前期砸了两个亿做这套方案+ t" ?6 M8 s+ ?; C3 _
白帽汇的赵武摘掉了他的“帽子”|专访/ p2 C5 l- Q6 j* ^1 y+ k
数字联盟刘晶晶:四年只做一个产品, j% w: M  G& U5 w+ A
长亭科技陈宇森:我打破的四个质疑
. a) R; ?, c6 r9 |& W6 L! k薛锋:我眼中的威胁情报三年之变
. h% _" }" d4 h4 o“无锁不开”女黑客——skye$ a: B. B- _2 I

) w5 Y7 _2 H$ e8 @; k知道创宇赵伟:怼死“空气币”
$ @! u& W  _9 O, A+ i李均:我眼中的黑客精神1 W8 x4 w$ N8 R0 \( w) Z

, ~3 N% O6 ^6 y5 m2 T风宁:自由追风者
+ A3 g) C& B6 d( p6 G, i" _. D2 a; y
' ]0 m1 M6 e9 @. t1 H& f: Z# ^更多精彩正在整理中……, [- X0 ?3 }# ?$ }7 a% |
---

. h  D$ J1 `8 ~6 J
“喜欢就赶紧关注我们”
: Q/ a. D( A& a$ }
宅客『Letshome』
9 u7 A' S/ m$ V: z% l2 G! K) [/ P4 k
雷锋网旗下业界报道公众号。
4 B% O( i  m, f8 C/ L; E
专注先锋科技领域,讲述黑客背后的故事。

; m2 X* `. ~+ K. z  a- c% S+ [( t
长按下图二维码并识别关注

, ]/ w4 R+ X. ]9 g3 j5 C6 U% Q2 O, Y; W/ d

( }+ }& Q  _8 w) |4 n2 C' `
+ y* Y7 s% A( E
& E; @. u7 w( ~3 ^% z来源:http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1566896404&ver=1815&signature=GqNXmkUXN5*-ArjmjMZaY3KR8OIXUgFasJlNav8879TmW-ns1B9Ghysx*oqU2jmK8c7DMhf8nLDeLZ7H8jxU4V83iKxsY4nAx-6AH85Z6HELkwgU6CHtKGdN68lHYpJx&new=1
1 X' c9 |0 U7 X- o6 `" I2 N7 j免责声明:如果侵犯了您的权益,请联系站长,我们会及时删除侵权内容,谢谢合作!

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

帖子地址: 

梦想之都-俊月星空 优酷自频道欢迎您 http://i.youku.com/zhaojun917
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|梦想之都-俊月星空 ( 粤ICP备18056059号 )|网站地图

GMT+8, 2025-10-20 07:43 , Processed in 0.040304 second(s), 25 queries .

Powered by Mxzdjyxk! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表