十年过去了，我们依然在《蜗居》

bgby789

4 \+ d7 {- p# ~' p% E4 b. ]4 R

■ 本期轮值毒叔 ■

■诸葛奇谭·谭飞■

9 P( A" \; ?( K8 B* L, s

0 c! N' G1 I& Y3 Z# ~7 \. L

# E* i5 Z/ t( j% n. x# p6 W

$ o+ i& r0 s0 W2 Z- v/ {
) G! ^4 _* A( w$ p6 ^

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
1 @7 |6 A* y" v/ E4 |7 T2 |) _- G

+ k% K2 F* u5 r& d' Y9 c

3 r7 H& C5 E! p# H' D

一
( J& N0 W0 ]! Z" D2 d

% u4 l  v; W9 _. h/ {! w
" j0 w- n( n0 f' y# Z! w

一切从《双面胶》开始

  H, i/ V% z& q' T, S* `
谭飞:我觉得你也有少年感，那个话说得很溜，叫归来仍是少年，我们有一次从一个演员的婚礼回来，飞机上我看你一眼，就和朋友说滕华涛导演看着好单纯，反差挺大的，就跟六六想的一样，而且你是文学系的。
/ ]' f5 h' T2 P2 L: D2 l
7 K. U1 a. a6 [
6 Q3 h" E9 S$ g0 c- {2 S滕华涛:对，我是学编剧的。


谭飞:你文学系出来又那么擅长调度演员，又培养了一批演员。包括我们现在看到演了《蜗居》的李念等，到现在演得都挺好，也挺棒的。最早是你挖掘的她，但是你怎么去完成这个转变，因为你文学系是面对文字的，面对演员是不同，当然你是世家子弟，父亲也是很有名的导演，但是还有一些其他的秘诀吗？
) |7 ]7 J! Z' _) f  q
/ j+ U: U0 e( `8 v
% f+ X) P/ A7 D6 ^# h滕华涛:我觉得没有什么秘诀，也是要一步一步去做的，本身我觉得做导演不是个专业的事儿，导演他是一个需要综合素质。

6 b+ V. j8 T, s* ~& C$ x
谭飞:杂家。
5 n4 \! u' b8 J
0 e: ]/ J7 H$ d# o6 k, z# x+ v+ h
滕华涛:对，一个杂家。你学习的时候，还是要学个专业，那个时候自己本身比较爱写东西，所以选的文学系，至少从编剧入手，知道剧本是怎么样的。那我觉得把这个解决之后，你后面到了真正的实战中，就发现原来学校教的一些东西好像不是特别管用，还是得面对剧组实际且具体的一些工作、要求，学校没人教你跟演员怎么打交道，那现场你怎么去跟演员去说，表演的状态怎么去拿捏，怎么去发现这些演员合适还是不合适，这个中间我自己也经历了好长时间。
' h* w0 h6 W. _! }0 U
% u9 A- X- I+ x9 g2 U. j
+ A1 ]6 t! v$ d0 R4 x$ {谭飞:估计因为你父亲的原因，你也会经常去片场，你对那个气场很熟，可能有时候跟人打交道就没有那么多的距离感。
- D+ I5 I9 f! R. _. |4 U2 F/ L, e

滕华涛:其实没有，毕竟小时候去片场都是玩，根本不知道这些。只是寒暑假有的时候去看爸爸妈妈的时候，他们在片场你就看着，觉得挺热闹，但具体怎么样其实没怎么参与过。也是上了大学之后，实习的时候真正去看一下，中间也有过挺长时间的磨合过程和练习过程。后来就恰好是《双面胶》提供了这么一个机会。那正好看到《双面胶》的时候，我就跟六六谈了好久。


谭飞:给她打一电话，详述了你为什么想做这个。
% V6 W: H6 ?" k: r4 X
# c( Z- w6 F, k- m+ {3 T2 j: u& a
! U% R% a8 t* Z5 H/ z! P' b6 ]滕华涛:对，当然最终很幸运地得到了她的支持，把版权给了我，当时其实也是谈了很多人。很多人都说你要做这个，得用什么演员。最终找到了当时的华录百纳，就说华涛我们觉得这个剧本特别好，我说我想用海清、涂松岩这样。当时刘老板想了想说，我能答应你，但是我只给你550万。
/ g; _/ h7 U+ m7 x0 F0 q/ f
, Y0 c& K6 _9 i, E) U
谭飞:好多人那时候还不知道海清和涂松岩是谁？
. q( s/ d, M8 M

滕华涛:对，他们其实也不知道。当时咬着牙就说行，我拍，你想500多万，在当时也是个偏低的预算。 
' h4 i0 ~5 C+ c4 {* C' m9 f: M$ d

谭飞:对，而且你看《双面胶》、《蜗居》、《王贵与安娜》、《裸婚时代》，你关注的全是家庭婚姻和都市的变迁这几个主题。当然《蜗居》影响是非常非常大的，甚至在当时还有一些争议，但实际上你从现在的《都挺好》来看，它们其实都承袭了这样一个传统，你看没看过《都挺好》这样的戏？
- B  g: B( r/ a  E& [5 i

) v) |) Z: ^% e! m8 v( m
; \/ F0 u2 Q' _7 j7 Q% t
5 @+ A; V& p. a  }3 e4 d1 G7 y

) C" O* [& R0 T

二

电视剧导演不看电视剧

( Q) Q  {; p- t: v& B0 g, F9 q
2 ~7 {1 M% u/ X8 ~& c4 B6 M5 `
  X7 c4 ?1 C1 D
0 s% L' }! B1 C滕华涛:没有，我其实基本上没看过中国的电视剧，确实时间有限，而且我是一个不太看电视的人。就是那会我太太刚跟我认识的时候就特别惊讶说怎么这人...
6 X& C% @9 p0 C2 C4 ~

( O# P& r/ }* A( a4 L8 i* S谭飞:电视剧导演不看电视剧。
8 u- \2 w1 [2 K% c2 m, H
% o& x: q- V4 T! S" F8 K7 j; G
滕华涛:对，说我们家电视就压根没有那个有线，就只有个体育频道，我看电视就是CCTV5，看个足球看个NBA。就满足我唯一开电视的需求了，确实不看电视剧。当然我觉得好处是我一直不知道别人拍什么，我只知道我自己想拍什么，我怎么把它给拍出来就行了，没有太受过别人的影响。


. ^" P! G6 f+ K9 C谭飞:咱讲讲《蜗居》，确实很多人想知道在创作时候的一些背景。这个戏到现在影响还很深远，包括它里面人物的形象、场景，现在还在很多人的脑海中。 
- m/ |/ }4 ?3 [( C9 Y: m% U

滕华涛:它也是一个阶梯性的，就是正好跟六六的几部合作，我们一步一步来。等于想法特别早，在我们俩做《双面胶》的剧本的时候，就那会儿还用MSN，就晚上一边聊剧本，一边聊天。有一天无意中聊到了她在上海看房，我在北京看房，都在感叹说我们各自错过了房价的一个最便宜，其实那时候不是最便宜，但那时候就觉得。


谭飞:还挺算便宜了，跟现在比。




% x+ Z( R4 K+ ^) h& f6 e  n, l. Y
) j9 X9 d# |% C- q2 I# x三

写一个买不起房的故事

9 R8 ~6 [$ H* f4 Q+ {8 d
滕华涛:比如说那时候是2002年左右，北京上海的房价可能是从两三千一下涨到八九千的一个时间段。但是原来你觉得三千的房子你买不下去，下不了手，等过了那个时间之后，你会忽然发现根本就找不到两三千的，我们俩都是错过了那个时间，各自在感叹。然后我就说咱其实应该写这么一个故事，大家等于在大城市毕业之后其实想留下来，想买房但买不起的一个故事。我俩人特兴奋，就没聊《双面胶》的剧本，聊半天这个事。然后六六说，等我，我有感觉了，我给你马上写一个，咱们下一步拍，我说好。我说我唯一提醒你的，别写成一个房地产调查报告，咱要一个有情感的故事得在里边，她说你不用教我这个，我会。特别快，一个半月之后就给我写了一个故事，就是等于《蜗居》出版的小说。但是我看完了有点儿不知道怎么做，因为它小说当中四分之三多的部分都是海藻跟宋思明的情感故事。我当时没太想好，犹犹豫豫的，后来六六问我说你在这儿琢磨什么呢？我说我主要是想不好，为什么我要拍一个小三跟贪官的爱情故事？。
, }' i7 o1 d. Y9 m1 {% X

谭飞:你没想好你的出发点。
4 O2 S: `2 P: `' L- w+ t
8 H& P! o& J  \
% N$ N; J4 q5 Z6 E+ {; P5 \6 ]7 B滕华涛:对，我说我出发点不是这回事儿。后来我说不行，我得再想想，她说那咱拍什么呀？后来就讨论半天，她说我这还有一个，但是太难改了。我说我这个人还真是特别爱做这种特难改的事。她说《王贵与安娜》，她当时写了一个她爸爸妈妈的一个故事，小说总共不到8万字。我一看这小说写得真好，而且有感触，其实自己父母那代人都是这么过来的，但问题确实是不好改。后来又去找华录，华录看完小说，也说这个真好，咱们做。我说我得做多少集，必须得做30集才行，这8万字小说要做30集的事。所以后来我们就等于跟六六一起花了大概一年多的时间改《王贵与安娜》的剧本。但特别有意思的是正好在《王贵与安娜》做完后，我跟六六说，我想明白《蜗居》的问题在哪儿了，因为我把这么一个温暖的家庭剧做出来之后，我就跟六六说，整个《蜗居》的基调还是要回到海清扮演的这个海萍身上，我们的出发点和整个的故事自始至终的回到海萍这一家人，他们代表了大多数的普通的人的生活，哪怕你是复旦毕业的，但你可能恰好学了个不太热门的专业，外地两口子想留在上海，孩子也生了，想在上海扎根下来。买房却是一个几乎不可能的事，这些人有大量的生活原型。那由此引发了，她妹妹因为想帮姐姐买房子，所以才在后面碰到的这些故事，我们想写当年的社会背景。

7 z: p5 Z) g: u3 T
) S9 F1 r" }' L, Y9 H. x  M谭飞:实际上你找准了它的根，你才觉得那个就做了，否则就成了一个庸俗的点。

, p7 {, s* g6 g* d



% c6 d/ s2 r' H1 R' F& K$ g; q% |四

1 y) c2 L/ `5 @/ o7 H  l% {& [+ z

* v) S, ?, h9 I0 f' U, Z0 W: @/ W

你演好“因为”他们才能演好“所以”

滕华涛:对，就至少从我的创作角度上，我不知道我为什么要干这个事，我就没有初衷。其实哪怕是最后播出来之后，争议也好，还是很多人跟我讲就记住了海藻和宋思明的事，其实不重要，因为你整个看下来，我相信哪怕没有觉得海萍那条线是一个你喜欢的线，但你接受了这个前提。因为《蜗居》最好的地方是在于六六写了一个非常完整的社会体系在里边，每个人物都互为因果的关系，甚至这个拆迁房里的老太太都有。后来等我们把《蜗居》的演员全部选好了，我跟所有演员开过一个会，尤其像老海他们这些跟我已经拍了两部戏的演员，说整个表演的要求跟咱们之前的不一样。他们说有什么不一样的？我说《蜗居》用情节剧的表演方法，他们问什么是情节剧的表演，我说就是你们每个人去看剧本的时候要看全部，看全部你才知道我每场戏里边谁演的是“因为”，你不给我演好这个“因为”，就没有别人的“所以”，再到别人后边的那个“因为”就不对了。所以每个演员在我们整个剧本里都要承担这个，就是你没有那么大的发挥空间。就不能像《双面胶》的时候，你可能感觉这场戏不对，我们现场都可以调，但到《蜗居》的时候，它是没有这个机会的。因为你不发飙，你就没法让你老公崩溃，你也没法让你妹妹看到姐姐生活的状况，她就不会去借钱，对吧？她不会去借钱的话，就没有宋思明觉得说这个姑娘原来张嘴就借6万块钱的事儿。后来所有的演员都严格执行我们这个要求，把自己的那个“因为”演得特别好。所以它是另外的一个表演方法。
8 L; {! |; c# ~

谭飞:所以就是从你的创作脉络，特别电视剧这块，看得出现实主义的倾向。当然你可能做的时候没有先想这事，但实际上回头来看，现实主义这一条线是贯穿的。
# T% M4 x; F+ F% s4 f( b
7 h8 {1 b) h. M' \7 J3 {9 q
( J3 i9 i# `: q/ F6 v( J% H滕华涛:也是我特别关注现实主义的状态。我觉得那个时候整个社会的变动还是挺大的。大变动对人带来的冲击力是很大的，通过好的文学作品，我们能够抓到这种时代中人的各种变化，那会儿《蜗居》我的野心在于说，几十年或者上百年以后，大家翻过头来想了解那段时间的历史的话。
, `7 Z- _# U7 I6 a
* H* Q* k! i1 |1 a5 \
谭飞:是重要的一部代表。

. {+ H" K; r2 P4 T5 k( S" f
滕华涛:对，就是你反而会去看我这个剧，知道那时候这个是真实的状况。

3 q9 _5 a  n0 Z+ Q  X2 C" R+ v% T: V
. f& M. ^4 v) |, c1 D1 H) v3 ]& r谭飞:它有史书的某种功能。
- `! `; |" D, S& B8 Q
- I7 f* A; }8 F6 J
滕华涛:对，是的。

/ k# b# X* F9 t& S
谭飞:好，谢谢滕导。

) G, r: h' r1 h2 s( f7 n! ?0 O/ ^, J0 D
2 ?2 d6 g/ s5 i9 H: S: j滕华涛:谢谢。
* K$ B8 l$ D, ?8 x
7 j" a! c- M  f. W. E, M' l2 ~

1 j2 y3 ]5 s6 g: I6 {( A

◐

* n2 C/ u% l$ s- \2 p四味毒叔特别节目走近青年影视人 

  x! f, g9 `& z) ^9 m9 [* l

【演员篇第一期】

北漂女演员的生存需求并非天价，5000块钱足够坚持梦想

! _) g* g; f$ x* P4 W8 X

【演员篇第二期】

不是你拍戏你就是演员了，反正我还不是一个演员

【演员篇第三期】

8 M/ \, j+ j0 n/ K2 i# ?1 u- z. t

因为演默剧，很多人以为他不会说话

【编剧篇第一期】
, p; m" T% l+ {2 B$ X. q/ @

热爱和没退路并存，成功焦虑压迫着我……

/ l; M$ R& J: [- Y7 m: n, L4 W

【编剧篇第二期】

6 }4 o; v  ~" j& }

我连电影都干了，还有什么干不了

5 m" }6 S& d  l9 T5 Z/ o

【特别篇】

都在吹《哪吒》，谁又了解基层动画从业者？

【编剧篇第三期】

有些人给编剧寄来的刀片我们不收

◐
! p( }* R. ~$ ?3 n0 ~1 s0 P

' w8 T/ W- Y. R: M

《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。

6 j; S* z( k' ]& h$ g

* k9 F1 a, q! V! m/ w欢迎光临四味杂货铺
5 C. I- e% U8 [, c& F" Y
5 `( t8 M) T) [6 `4 E) Z% [

; E  {# `" a0 O* I% L来源：http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1570534203&ver=1900&signature=*WjtqzN-sOoxvHaIxkAoMpFXr8LAUzvn1hg0KOnNSTSkH*igzyS6x0Yx1Nrc5TaR-wexPnQik8HtzTNIFGfA-fy2arFsymBTCu1EO1NxE7qKp7tLzn6B3c6mdcxFDAWk&new=1
免责声明：如果侵犯了您的权益，请联系站长，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！